Nush Poke – French woman street artist, a bird woman, that traveling all around. She raised in France, made her first street art in 2015. lolife experience in Lebanon (2015-2017) inspired her to draw birds as metaphors of the threats «we live with they are like magic guardians or nightmares breathing among us, in the cities.» «I try to open breaches toward a more fantastic world inhabited by strange & tired creatures».
Then she moved in France. Also, the craft masks and perform to keep exploring the many ways of being.
Nush Poke – французская уличная художница, любительница птиц, которая путешествует по всему миру. Она выросла во Франции, создала свой первый стрит-арт в 2015 году. опыт жизни в Ливане (2015-2017) вдохновил ее на рисование птиц как метафоры угроз, с которыми мы живем: «они подобны волшебным стражам или ночным кошмарам, которые дышат среди нас, в городах.» «Я пытаюсь приоткрыть дверь в более фантастический мир, населенный странными и усталыми существами».
Затем она переехала во Францию. Кроме того, она создает маски и выступает, чтобы продолжать исследовать множество способов существования.
Then she moved in France. Also, the craft masks and perform to keep exploring the many ways of being.
Nush Poke – французская уличная художница, любительница птиц, которая путешествует по всему миру. Она выросла во Франции, создала свой первый стрит-арт в 2015 году. опыт жизни в Ливане (2015-2017) вдохновил ее на рисование птиц как метафоры угроз, с которыми мы живем: «они подобны волшебным стражам или ночным кошмарам, которые дышат среди нас, в городах.» «Я пытаюсь приоткрыть дверь в более фантастический мир, населенный странными и усталыми существами».
Затем она переехала во Францию. Кроме того, она создает маски и выступает, чтобы продолжать исследовать множество способов существования.
Nush Poke
«It always hits harder when sexism is being legitimized through hierarchy,
when someone in power like an organizer spreads it.»
when someone in power like an organizer spreads it.»
Do you prefer to draw illegally or consensually?
Although I really love train bombing once in a while, I like adding lots of details to my
monsters and painting huge walls. Ghost yards, abandoned buildings and legal spots
are the best for my current practice.
How do people treat street art in your country? Is it easy to agree to? How do they treat women who show up on the street?
In France, street art and graffiti are more and more understood, especially when it
depicts characters. I guess the practice evolved in a casual and easy going way, and
it's easier to talk your way out of a situation nowadays. Conservative people will still
call the police on you in Paris, but as a white woman painting during the day, it's
pretty chill, as far as I’m concerned.
When did you first try to draw on walls?
I still remember it: I drew a face with many eyes on a wall using a Posca in Paris, by
myself, in my early twenties. It was more of a spasm than a calculated thing. I was
studying architecture there and was feeling completely alienated and overwhelmed
in this big city.
Few years later I continued my studies in Beirut, Lebanon where I met a small
community of graffiti writers. I started my bird project there, at first using brushes and
liquid paint and then switching to spray cans.
I read that political situation in Beirut in 2015 inspired you somehow, could you tell me more about it?
In 2015, Beirut was marked by recent history (civil war 1975-1990, Israeli bombings in 2006) and we could see bullet holes in some walls, barbed wire and armed military officers casually walking around, there were checkpoints on some roads… The city was very vivid, playful and welcoming but from my young foreigner perspective the scars of violence were quite impressive. On another hand, from an urbanistic point of view, the city had been rebuilt/renovated in an unfair manner, due to some political interests: some neighborhoods were brand new and dedicated to super rich tourists and others were not really taken care of.
Another thing which striked me was the lack of greens: Lebanon has amazing landscapes, from seaside to mountains, but Beirut seemed to be disconnected from the peaceful fauna and flora.
All of that, plus the fact that we could sense the economical disaster floating above our heads and the instability of the region (Syria, Palestine..), living in Beirut for 2 years really gave me the feeling that collapse was in the air. A really intense place, full of history and nuances which can give the strange sensation that the world is melting and living species are precarious.
That being said, my Lebanese friends made my years beautiful and introduced me to a wonderful way of doing graffiti.
How people relate to street art in Lebanon?
Back in 2015-2017, graffiti was falling in a legislation gap: not really illegal or legal. The way to paint there was the best: during daylight, taking your time to achieve the best piece possible. I remember people giving us ice cream and coffee to thank us for putting our time and art in the street. That was very linked to the fact that some neighborhoods were not really taken care of by the government. Spraying colors over war damaged walls was a nice way to be part of the city, and being greeted with smiles made it great. Of course you could tag and bomb around, but the idea of damaging public property didn’t make sense. That’s how I learnt graffiti, and coupled to my architecture studies this experience built my street art practice philosophy.
If you go to paint illegally, who goes with you?
Usually friends, as I prefer to paint with people than alone, it’s funnier.
What inspired you to do your first street art and graffiti?
My first drawing in the street was born of my overwhelming feeling in Paris, the city was too much for me and I couldn’t relate to my surroundings, so I tried to leave my mark on it. While in Beirut, where I really started to paint in the streets, it was more a
way to discover the city and to add my favorite creatures to it. I remember that I had a project; I was painting a bird and a letter each time to compose a sentence, a bit like an urban code, for whoever would try to connect.
After that, graffiti became a friendship affair. I became part of a local crew of writers and spent 2 years painting in a joyful way.
Why did you like bombing, what name did you write and when was it?
I was tagging a bit when I started, but not that much. My interest was in characters since the beginning and not really in getting known for a name. I always tagged NUSH, and mostly in Arabic, a language I studied and could play with a little bit. When I go vandal bombing nowadays, I stick to monster characters.
why are you pretending to be a bird?
My work focused on birds for a while as I missed them in the city and also found
them fascinating ; they’re nowadays dinosaurs and look so strange ! I also work
around the idea of bird-person, a character you can find in many cultures; it usually
depicts someone who can fly/travel spiritually and look at humans from a distance.
Not totally human anymore, reconnected to the animal realm. I really liked this idea
of detachment, of temporary dissociation from the human-focused lens to see what
really matters. Graffiti helped me a lot to know how I felt: by looking at what and how
I painted after the freestyle flow, I could track down my emotions..
I'm not really pretending to be a bird, but they inspire me so much!
Do you see a lot of girls at international street art festivals?
More and more ! And I’m super excited to see that evolve positively every year. A lot
of festivals are actually trying to reach for more female artists, that’s great.
You collab with girls a lot, how do you find them?
The same way I find guys, by traveling and meeting painters. I met a lot of my current friends at graffiti and street art festivals.
Do you look to draw with girls more?
When I broke out of my crew, for different reasons including patriarchy related ones, I got more interested in the gender aspect and was really happy to paint with more women. Right now, I tend to paint with good people who share my idea of a peaceful and joyful way of doing graffiti. It’s always a great pleasure to paint with women, I’m always looking forward to that. After a summer of painting with mostly guys, I always miss my girl friends.
That being said, I understand the idea of woman only jams and crews, but I see it as a tool not an end result. My feminism is intersectional, more along the lines of what bell hooks and Angela Davis (afro intersectional feminists for the US) write about; sexism is linked to social, economical and racial matters. Being a woman doesn’t mean automatically that one’s fighting the patriarchy, and feminism “is for everybody”.
Do you try to create a women community as we do?
Yes and no. I believe in sisterhood but I also know that my strongest friendships within graffiti are currently with men. I’m not feeling comfortable with the idea of belonging to a crew right now, but I try to make strong and supportive ties with individuals.
I support and participate to womxn only events, like with the WOM collective in the UK. Creating a safer environment for womxn to feel confident, supported and represented will certainly allow great talents to emerge and more people to have fun and that’s the mindset.
PS: I used “womxn” as a way to be inclusive of trans women and nonbinary people.
Have you experienced sexism in street art or from passers-by?
Oh yeah ! I experience sexism in my daily life so it would be pretty hard to avoid it in
a male dominated field based on a competitive mindset like graffiti and street art.
Although I firmly affirm that I started graffiti with male friends and got support, love
and laughter from beautiful persons all along my path, most of them being males.
I had some sexist experiences but the most annoying time was actually at a graffiti
festival when the organizer referred to me as “the girlfriend” - my partner paints as
well- and kept on avoiding me the whole weekend while being friendly to all the male
painters. It always hits harder when sexism is being legitimized through hierarchy,
when someone in power like an organizer spreads it.
Truly, I nowadays get more love and support than sexism through my graffiti and
street art communities, and it is actually easier to talk about these subjects than 8
years ago.
why do you think there are fewer girls in graffiti and street art than guys?
Even if they’re getting safer, and sexism is fought against publicly, the streets remain
less safe for women. I guess it’s also based on gendered education: as a girl I was
raised with the fear of the risks, rape culture, “bad encounters” and all that..
Let’s also not forget that for a long time, graffiti was a quite violent and marginal way
of life (Paris, London, Berlin, ect…) with values traditionally linked to masculinity
(aggressivity, physical violence) and not very welcoming. I’m absolutely not saying
that women can’t have this behavior, but I just think it was harder for us to join.
That could be part of the answer. I guess we could add the lack of female references
for a young girl to feel like she could be part of the movement, even though there
were always women in the game. After all, graffiti and street art are based on style
and alter ego, having a name. You could be the king or queen of the city and only a
few people knew your face.
Nowadays it is obvious that more women are painting in the streets and that’s
encouraging. Hopefully at some point we will reach the step where we’re not
counting anymore how many women are at a festival or not, it will acknowledge that
everyone is welcome and that’s only about fun and style...
Although I really love train bombing once in a while, I like adding lots of details to my
monsters and painting huge walls. Ghost yards, abandoned buildings and legal spots
are the best for my current practice.
How do people treat street art in your country? Is it easy to agree to? How do they treat women who show up on the street?
In France, street art and graffiti are more and more understood, especially when it
depicts characters. I guess the practice evolved in a casual and easy going way, and
it's easier to talk your way out of a situation nowadays. Conservative people will still
call the police on you in Paris, but as a white woman painting during the day, it's
pretty chill, as far as I’m concerned.
When did you first try to draw on walls?
I still remember it: I drew a face with many eyes on a wall using a Posca in Paris, by
myself, in my early twenties. It was more of a spasm than a calculated thing. I was
studying architecture there and was feeling completely alienated and overwhelmed
in this big city.
Few years later I continued my studies in Beirut, Lebanon where I met a small
community of graffiti writers. I started my bird project there, at first using brushes and
liquid paint and then switching to spray cans.
I read that political situation in Beirut in 2015 inspired you somehow, could you tell me more about it?
In 2015, Beirut was marked by recent history (civil war 1975-1990, Israeli bombings in 2006) and we could see bullet holes in some walls, barbed wire and armed military officers casually walking around, there were checkpoints on some roads… The city was very vivid, playful and welcoming but from my young foreigner perspective the scars of violence were quite impressive. On another hand, from an urbanistic point of view, the city had been rebuilt/renovated in an unfair manner, due to some political interests: some neighborhoods were brand new and dedicated to super rich tourists and others were not really taken care of.
Another thing which striked me was the lack of greens: Lebanon has amazing landscapes, from seaside to mountains, but Beirut seemed to be disconnected from the peaceful fauna and flora.
All of that, plus the fact that we could sense the economical disaster floating above our heads and the instability of the region (Syria, Palestine..), living in Beirut for 2 years really gave me the feeling that collapse was in the air. A really intense place, full of history and nuances which can give the strange sensation that the world is melting and living species are precarious.
That being said, my Lebanese friends made my years beautiful and introduced me to a wonderful way of doing graffiti.
How people relate to street art in Lebanon?
Back in 2015-2017, graffiti was falling in a legislation gap: not really illegal or legal. The way to paint there was the best: during daylight, taking your time to achieve the best piece possible. I remember people giving us ice cream and coffee to thank us for putting our time and art in the street. That was very linked to the fact that some neighborhoods were not really taken care of by the government. Spraying colors over war damaged walls was a nice way to be part of the city, and being greeted with smiles made it great. Of course you could tag and bomb around, but the idea of damaging public property didn’t make sense. That’s how I learnt graffiti, and coupled to my architecture studies this experience built my street art practice philosophy.
If you go to paint illegally, who goes with you?
Usually friends, as I prefer to paint with people than alone, it’s funnier.
What inspired you to do your first street art and graffiti?
My first drawing in the street was born of my overwhelming feeling in Paris, the city was too much for me and I couldn’t relate to my surroundings, so I tried to leave my mark on it. While in Beirut, where I really started to paint in the streets, it was more a
way to discover the city and to add my favorite creatures to it. I remember that I had a project; I was painting a bird and a letter each time to compose a sentence, a bit like an urban code, for whoever would try to connect.
After that, graffiti became a friendship affair. I became part of a local crew of writers and spent 2 years painting in a joyful way.
Why did you like bombing, what name did you write and when was it?
I was tagging a bit when I started, but not that much. My interest was in characters since the beginning and not really in getting known for a name. I always tagged NUSH, and mostly in Arabic, a language I studied and could play with a little bit. When I go vandal bombing nowadays, I stick to monster characters.
why are you pretending to be a bird?
My work focused on birds for a while as I missed them in the city and also found
them fascinating ; they’re nowadays dinosaurs and look so strange ! I also work
around the idea of bird-person, a character you can find in many cultures; it usually
depicts someone who can fly/travel spiritually and look at humans from a distance.
Not totally human anymore, reconnected to the animal realm. I really liked this idea
of detachment, of temporary dissociation from the human-focused lens to see what
really matters. Graffiti helped me a lot to know how I felt: by looking at what and how
I painted after the freestyle flow, I could track down my emotions..
I'm not really pretending to be a bird, but they inspire me so much!
Do you see a lot of girls at international street art festivals?
More and more ! And I’m super excited to see that evolve positively every year. A lot
of festivals are actually trying to reach for more female artists, that’s great.
You collab with girls a lot, how do you find them?
The same way I find guys, by traveling and meeting painters. I met a lot of my current friends at graffiti and street art festivals.
Do you look to draw with girls more?
When I broke out of my crew, for different reasons including patriarchy related ones, I got more interested in the gender aspect and was really happy to paint with more women. Right now, I tend to paint with good people who share my idea of a peaceful and joyful way of doing graffiti. It’s always a great pleasure to paint with women, I’m always looking forward to that. After a summer of painting with mostly guys, I always miss my girl friends.
That being said, I understand the idea of woman only jams and crews, but I see it as a tool not an end result. My feminism is intersectional, more along the lines of what bell hooks and Angela Davis (afro intersectional feminists for the US) write about; sexism is linked to social, economical and racial matters. Being a woman doesn’t mean automatically that one’s fighting the patriarchy, and feminism “is for everybody”.
Do you try to create a women community as we do?
Yes and no. I believe in sisterhood but I also know that my strongest friendships within graffiti are currently with men. I’m not feeling comfortable with the idea of belonging to a crew right now, but I try to make strong and supportive ties with individuals.
I support and participate to womxn only events, like with the WOM collective in the UK. Creating a safer environment for womxn to feel confident, supported and represented will certainly allow great talents to emerge and more people to have fun and that’s the mindset.
PS: I used “womxn” as a way to be inclusive of trans women and nonbinary people.
Have you experienced sexism in street art or from passers-by?
Oh yeah ! I experience sexism in my daily life so it would be pretty hard to avoid it in
a male dominated field based on a competitive mindset like graffiti and street art.
Although I firmly affirm that I started graffiti with male friends and got support, love
and laughter from beautiful persons all along my path, most of them being males.
I had some sexist experiences but the most annoying time was actually at a graffiti
festival when the organizer referred to me as “the girlfriend” - my partner paints as
well- and kept on avoiding me the whole weekend while being friendly to all the male
painters. It always hits harder when sexism is being legitimized through hierarchy,
when someone in power like an organizer spreads it.
Truly, I nowadays get more love and support than sexism through my graffiti and
street art communities, and it is actually easier to talk about these subjects than 8
years ago.
why do you think there are fewer girls in graffiti and street art than guys?
Even if they’re getting safer, and sexism is fought against publicly, the streets remain
less safe for women. I guess it’s also based on gendered education: as a girl I was
raised with the fear of the risks, rape culture, “bad encounters” and all that..
Let’s also not forget that for a long time, graffiti was a quite violent and marginal way
of life (Paris, London, Berlin, ect…) with values traditionally linked to masculinity
(aggressivity, physical violence) and not very welcoming. I’m absolutely not saying
that women can’t have this behavior, but I just think it was harder for us to join.
That could be part of the answer. I guess we could add the lack of female references
for a young girl to feel like she could be part of the movement, even though there
were always women in the game. After all, graffiti and street art are based on style
and alter ego, having a name. You could be the king or queen of the city and only a
few people knew your face.
Nowadays it is obvious that more women are painting in the streets and that’s
encouraging. Hopefully at some point we will reach the step where we’re not
counting anymore how many women are at a festival or not, it will acknowledge that
everyone is welcome and that’s only about fun and style...
Nush Poke
«Это всегда бьет сильнее, когда сексизм легализуется кем-то, находящимся у власти, например, организатором, который распространяет его».
Русский перевод
Предпочитаешь рисовать нелегально или с разрешением?
Хотя мне очень нравится рисовать на поездах, время от времени, мне также нравится делать много деталей в своих монстрах и расписывать огромные стены. Заброшенные территории, заброшенные здания и легальные места лучше всего подходят для этого.
Когда ты впервые попробовала рисовать на стенах?
Я до сих пор помню это: я нарисовала лицо с множеством глаз на стене в Париже, используя маркеры Posca, одна, в начале своих двадцатых. Это было больше спазмом, чем рассчитанным действием. Я училась архитектуре и чувствовала себя полностью отчуждённой и подавленной в этом большом городе. Несколько лет спустя я продолжила учёбу в Бейруте, Ливан, где встретила небольшое сообщество граффити-райтеров. Я начала свой проект с птицами, сначала используя кисти и жидкие краски, а затем переключилась на баллончики с краской.
Я читала, что политическая ситуация в Бейруте в 2015 году каким-то образом вдохновила тебя. Можешь рассказать об этом подробнее?
В 2015 году Бейрут был отмечен недавней историей (гражданская война 1975-1990 гг., израильские бомбардировки в 2006 году), и мы могли видеть пулевые отверстия в некоторых стенах, колючую проволоку и вооружённых военных офицеров, свободно передвигающихся по городу, на некоторых дорогах были контрольно-пропускные пункты… Город был очень живым, игривым и гостеприимным, но с моей точки зрения сейчас, следы насилия довольно впечатляющие. С другой стороны, с урбанистической точки зрения, город был восстановлен несправедливым образом, из-за политических интересов: некоторые районы были абсолютно новыми и предназначены для супербогатых туристов, в то время как другие не получали должного ухода.
Ещё одна вещь, которая меня поразила, это отсутствие зелёных насаждений: Ливан имеет потрясающие пейзажи, от побережья до гор, но Бейрут казался оторванным от этой флоры и фауны.
Все эти факторы, плюс то, что мы чувствовали экономическую катастрофу, нависшую над нашими головами, и нестабильность региона (Сирия, Палестина и др.), сделали так, что жизнь в Бейруте на протяжении двух лет действительно давала ощущение надвигающегося коллапса. Это было очень интенсивное место, полное истории и нюансов, которое могло дать странное чувство, что мир расплавляется, а живые существа находятся в опасности.
Сказав это, могу отметить, что мои ливанские друзья сделали мои годы в Бейруте прекрасными и познакомили меня с замечательным миром граффити.
Как люди относятся к уличному искусству в Ливане?
В 2015-2017 годах граффити находилось в неопределенном статусе: оно не было совсем легальным или нелегальным. Рисовать там было легко даже днём. Я помню, как люди угощали нас мороженым и кофе, благодарив за то, что мы потратили своё время, чтобы украсить город. Это было связано с тем, что некоторые районы не получали должного ухода от правительства. Роспись стен, пострадавших от войны, было хорошим способом стать частью города, а улыбки в ответ делали это лучшим занятием на свете. Конечно, можно было и тегать везде, но идея повреждать общественное имущество не имела смысла. Так я и начала делать граффити, и, в сочетании с моими архитектурными знаниями, этот опыт сформировал мою философию практики уличного искусства.
Как люди относятся к стрит-арту во Франции?
Во Франции стрит-арт и граффити всё больше принимают, особенно когда рисуют персонажей. Мой опт тут непринужденный и легкий, и теперь проще выйти из сложных ситуаций. Консервативные люди всё ещё могут вызвать полицию в Париже, но, как белая женщина, рисующая днём, я считаю, что всё довольно спокойно.
Когда ты идёшь рисовать нелегально, кто идёт с тобой?
Обычно друзья, так как мне больше нравится рисовать с людьми, чем одной, это веселее.
Почему ты изображаешь птицу?
Моя работа некоторое время была сосредоточена на птицах, так как мне их не хватало в городе, и я также находила их увлекательными; птицы - это ведь потомки динозавров и выглядят так странно! Я также работаю с идеей птицы-человека, персонажа, который встречается во многих культурах; он обычно изображает кого-то, кто может летать/путешествовать духовно и смотреть на людей с дистанции. Не просто человек, а тот кто больше связан с животным миром. Мне действительно понравилась эта идея временного отдаления от человеческого взгляда, это позволяет увидеть, что действительно важно. Граффити помогло мне понять, как я себя чувствую: смотря на то, что и как я рисовала во время фристайла, я могла отслеживать свои эмоции.
Ты видишь много девушек на международных фестивалях стрит-арта?
Всё больше и больше! И я очень рада видеть, как это положительно развивается с каждым годом. Многие фестивали на самом деле пытаются привлечь больше женщин-артистов, что замечательно.
Ты часто коллаборируешь с девушками. Как ты их находишь?
Так же, как и парней, путешествуя и знакомясь с художниками. Я встретила многих своих нынешних друзей на фестивалях граффити и стрит-арта.
Ты стремишься рисовать больше с девушками?
Когда я вышла из своей граффити-команды, по разным причинам, включая связанные с патриархатом, я стала больше интересоваться гендерным аспектом и была очень рада рисовать с большим количеством женщин. Сейчас я просто рисую с хорошими людьми, которые разделяют моё представление о мирном и веселом способе создания граффити. Мне всегда приятно рисовать с женщинами. После лета, проведенного в основном с парнями, я всегда скучаю по своим подругам. Я понимаю идею мероприятий и групп только для женщин, но вижу это как инструмент, а не как конечную цель. Мой феминизм является пересечённым, больше в духе того, о чём пишут Белл Хуки и Анджела Дэвис (афро-феминистки из США): сексизм связан с социальными, экономическими и расовыми вопросами. Быть женщиной не означает автоматически бороться с патриархатом, и феминизм "для всех"."
Ты пытаешься создать женское сообщество, как и мы?
Да и нет. Я верю в сестринство, но я также знаю, что мои самые крепкие дружеские отношения в граффити сейчас связаны с мужчинами. Мне не совсем комфортно с идеей принадлежности к какой-то группе в данный момент, но я стараюсь строить сильные и поддерживающие связи с отдельными людьми. Я поддерживаю и участвую в мероприятиях только для женщин, например, с коллективом WOM в Великобритании. Создание более безопасной среды для женщин, где они могут чувствовать себя уверенными и замеченными, определенно позволит проявиться большему количеству талантов и сделать процесс более увлекательным — это и есть моя цель.
Ты сталкивалась с сексизмом в стрит-арте или со стороны прохожих?
О да! Я сталкиваюсь с сексизмом в повседневной жизни, так что было бы довольно трудно избежать его в мужской области, основанной на конкурентном мышлении, как граффити и стрит-арт. Хотя я твёрдо убеждена, что я начала заниматься граффити с друзьями-мужчинами и получала поддержку, любовь и веселье. У меня были некоторые сексистские ситуации, но самое неприятное случилось на фестивале граффити, когда организатор называл меня "подружкой граффитчика" - мой партнёр тоже занимается живописью - и всё время избегал меня на протяжении всего уикенда, в то время как был дружелюбен ко всем мужчинам-художникам. Это всегда бьет сильнее, когда сексизм легализуется кем-то, находящимся у власти, например, организатором, который распространяет его. Честно говоря, сейчас я получаю больше любви и поддержки через свои сообщества граффити и стрит-арта, и на самом деле сейчас легче говорить об этих темах, чем 8 лет назад.
Почему ты думаешь, что женщин в граффити и стрит-арте меньше, чем мужчин?
Даже если становится безопаснее и с сексизмом борются публично, улицы остаются менее безопасными для женщин. Думаю, это также связано с гендерным воспитанием: как девочка, я росла со страхом перед культурой изнасилования, "плохими встречами" и всем таким. Также не стоит забывать, что долгое время граффити предполагало довольно маргинальный образ жизни (Париж, Лондон, Берлин и т. д.) с ценностями, традиционно связанными с мужественностью (агрессивность, физическое насилие) и не очень открытым. Я не говорю, что женщины не могут вести себя так, но, думаю, что нам было сложнее присоединиться.
Думаю, можно добавить и отсутствие женских ролевых моделей, чтобы молодая девушка почувствовала, что она может быть частью движения, хотя женщины в игре всегда были. В конце концов, граффити и стрит-арт основаны на стиле и альтер эго (ник). Ты можешь быть королём или королевой города, и лишь немногие будут знать твоё лицо. Сейчас очевидно, что всё больше женщин рисует на улицах, и это обнадеживает. Надеюсь, что в какой-то момент мы дойдём до стадии, когда не будем считать, сколько женщин на фестивале или нет, это будет свидетельствовать о том, что все желанные, и это только про веселье и мастерство.
Предпочитаешь рисовать нелегально или с разрешением?
Хотя мне очень нравится рисовать на поездах, время от времени, мне также нравится делать много деталей в своих монстрах и расписывать огромные стены. Заброшенные территории, заброшенные здания и легальные места лучше всего подходят для этого.
Когда ты впервые попробовала рисовать на стенах?
Я до сих пор помню это: я нарисовала лицо с множеством глаз на стене в Париже, используя маркеры Posca, одна, в начале своих двадцатых. Это было больше спазмом, чем рассчитанным действием. Я училась архитектуре и чувствовала себя полностью отчуждённой и подавленной в этом большом городе. Несколько лет спустя я продолжила учёбу в Бейруте, Ливан, где встретила небольшое сообщество граффити-райтеров. Я начала свой проект с птицами, сначала используя кисти и жидкие краски, а затем переключилась на баллончики с краской.
Я читала, что политическая ситуация в Бейруте в 2015 году каким-то образом вдохновила тебя. Можешь рассказать об этом подробнее?
В 2015 году Бейрут был отмечен недавней историей (гражданская война 1975-1990 гг., израильские бомбардировки в 2006 году), и мы могли видеть пулевые отверстия в некоторых стенах, колючую проволоку и вооружённых военных офицеров, свободно передвигающихся по городу, на некоторых дорогах были контрольно-пропускные пункты… Город был очень живым, игривым и гостеприимным, но с моей точки зрения сейчас, следы насилия довольно впечатляющие. С другой стороны, с урбанистической точки зрения, город был восстановлен несправедливым образом, из-за политических интересов: некоторые районы были абсолютно новыми и предназначены для супербогатых туристов, в то время как другие не получали должного ухода.
Ещё одна вещь, которая меня поразила, это отсутствие зелёных насаждений: Ливан имеет потрясающие пейзажи, от побережья до гор, но Бейрут казался оторванным от этой флоры и фауны.
Все эти факторы, плюс то, что мы чувствовали экономическую катастрофу, нависшую над нашими головами, и нестабильность региона (Сирия, Палестина и др.), сделали так, что жизнь в Бейруте на протяжении двух лет действительно давала ощущение надвигающегося коллапса. Это было очень интенсивное место, полное истории и нюансов, которое могло дать странное чувство, что мир расплавляется, а живые существа находятся в опасности.
Сказав это, могу отметить, что мои ливанские друзья сделали мои годы в Бейруте прекрасными и познакомили меня с замечательным миром граффити.
Как люди относятся к уличному искусству в Ливане?
В 2015-2017 годах граффити находилось в неопределенном статусе: оно не было совсем легальным или нелегальным. Рисовать там было легко даже днём. Я помню, как люди угощали нас мороженым и кофе, благодарив за то, что мы потратили своё время, чтобы украсить город. Это было связано с тем, что некоторые районы не получали должного ухода от правительства. Роспись стен, пострадавших от войны, было хорошим способом стать частью города, а улыбки в ответ делали это лучшим занятием на свете. Конечно, можно было и тегать везде, но идея повреждать общественное имущество не имела смысла. Так я и начала делать граффити, и, в сочетании с моими архитектурными знаниями, этот опыт сформировал мою философию практики уличного искусства.
Как люди относятся к стрит-арту во Франции?
Во Франции стрит-арт и граффити всё больше принимают, особенно когда рисуют персонажей. Мой опт тут непринужденный и легкий, и теперь проще выйти из сложных ситуаций. Консервативные люди всё ещё могут вызвать полицию в Париже, но, как белая женщина, рисующая днём, я считаю, что всё довольно спокойно.
Когда ты идёшь рисовать нелегально, кто идёт с тобой?
Обычно друзья, так как мне больше нравится рисовать с людьми, чем одной, это веселее.
Почему ты изображаешь птицу?
Моя работа некоторое время была сосредоточена на птицах, так как мне их не хватало в городе, и я также находила их увлекательными; птицы - это ведь потомки динозавров и выглядят так странно! Я также работаю с идеей птицы-человека, персонажа, который встречается во многих культурах; он обычно изображает кого-то, кто может летать/путешествовать духовно и смотреть на людей с дистанции. Не просто человек, а тот кто больше связан с животным миром. Мне действительно понравилась эта идея временного отдаления от человеческого взгляда, это позволяет увидеть, что действительно важно. Граффити помогло мне понять, как я себя чувствую: смотря на то, что и как я рисовала во время фристайла, я могла отслеживать свои эмоции.
Ты видишь много девушек на международных фестивалях стрит-арта?
Всё больше и больше! И я очень рада видеть, как это положительно развивается с каждым годом. Многие фестивали на самом деле пытаются привлечь больше женщин-артистов, что замечательно.
Ты часто коллаборируешь с девушками. Как ты их находишь?
Так же, как и парней, путешествуя и знакомясь с художниками. Я встретила многих своих нынешних друзей на фестивалях граффити и стрит-арта.
Ты стремишься рисовать больше с девушками?
Когда я вышла из своей граффити-команды, по разным причинам, включая связанные с патриархатом, я стала больше интересоваться гендерным аспектом и была очень рада рисовать с большим количеством женщин. Сейчас я просто рисую с хорошими людьми, которые разделяют моё представление о мирном и веселом способе создания граффити. Мне всегда приятно рисовать с женщинами. После лета, проведенного в основном с парнями, я всегда скучаю по своим подругам. Я понимаю идею мероприятий и групп только для женщин, но вижу это как инструмент, а не как конечную цель. Мой феминизм является пересечённым, больше в духе того, о чём пишут Белл Хуки и Анджела Дэвис (афро-феминистки из США): сексизм связан с социальными, экономическими и расовыми вопросами. Быть женщиной не означает автоматически бороться с патриархатом, и феминизм "для всех"."
Ты пытаешься создать женское сообщество, как и мы?
Да и нет. Я верю в сестринство, но я также знаю, что мои самые крепкие дружеские отношения в граффити сейчас связаны с мужчинами. Мне не совсем комфортно с идеей принадлежности к какой-то группе в данный момент, но я стараюсь строить сильные и поддерживающие связи с отдельными людьми. Я поддерживаю и участвую в мероприятиях только для женщин, например, с коллективом WOM в Великобритании. Создание более безопасной среды для женщин, где они могут чувствовать себя уверенными и замеченными, определенно позволит проявиться большему количеству талантов и сделать процесс более увлекательным — это и есть моя цель.
Ты сталкивалась с сексизмом в стрит-арте или со стороны прохожих?
О да! Я сталкиваюсь с сексизмом в повседневной жизни, так что было бы довольно трудно избежать его в мужской области, основанной на конкурентном мышлении, как граффити и стрит-арт. Хотя я твёрдо убеждена, что я начала заниматься граффити с друзьями-мужчинами и получала поддержку, любовь и веселье. У меня были некоторые сексистские ситуации, но самое неприятное случилось на фестивале граффити, когда организатор называл меня "подружкой граффитчика" - мой партнёр тоже занимается живописью - и всё время избегал меня на протяжении всего уикенда, в то время как был дружелюбен ко всем мужчинам-художникам. Это всегда бьет сильнее, когда сексизм легализуется кем-то, находящимся у власти, например, организатором, который распространяет его. Честно говоря, сейчас я получаю больше любви и поддержки через свои сообщества граффити и стрит-арта, и на самом деле сейчас легче говорить об этих темах, чем 8 лет назад.
Почему ты думаешь, что женщин в граффити и стрит-арте меньше, чем мужчин?
Даже если становится безопаснее и с сексизмом борются публично, улицы остаются менее безопасными для женщин. Думаю, это также связано с гендерным воспитанием: как девочка, я росла со страхом перед культурой изнасилования, "плохими встречами" и всем таким. Также не стоит забывать, что долгое время граффити предполагало довольно маргинальный образ жизни (Париж, Лондон, Берлин и т. д.) с ценностями, традиционно связанными с мужественностью (агрессивность, физическое насилие) и не очень открытым. Я не говорю, что женщины не могут вести себя так, но, думаю, что нам было сложнее присоединиться.
Думаю, можно добавить и отсутствие женских ролевых моделей, чтобы молодая девушка почувствовала, что она может быть частью движения, хотя женщины в игре всегда были. В конце концов, граффити и стрит-арт основаны на стиле и альтер эго (ник). Ты можешь быть королём или королевой города, и лишь немногие будут знать твоё лицо. Сейчас очевидно, что всё больше женщин рисует на улицах, и это обнадеживает. Надеюсь, что в какой-то момент мы дойдём до стадии, когда не будем считать, сколько женщин на фестивале или нет, это будет свидетельствовать о том, что все желанные, и это только про веселье и мастерство.
